Статья Что такое эгрегор и как к нему подключиться? Просто и понятно

Что такое эгрегор и как к нему подключиться? Просто и понятно

Эгрегор - это разум, общий разум определенной группы людей, большой, порой огромный сгусток энергии. Каждый человек на белом свете подключен к множеству эгрегоров. И не к одному...

Не подключены к ним только отшельники. Такие, которые живут в горах изолированные от общества, и то не факт...

• Если человек живет богато, у него много денег - он подключен к эгрегору достатка, финансового благополучия.
• Если у человека мало денег, они приходят и уходят, их вечно не хватает - это эгрегор безденежья.
• Если человек пьет - эгрегор алкоголизма.
• Курит - никотиновой зависимости. Все курящие люди подключены к такому эгрегору.
Представляете его масштабы и мощь? Каждый эгрегор питается от людей энергией, взамен дает то, чем он располагает.

Эгрегоры просто так не отпускают своих подопечных. Легко можно выйти из под власти хороших эгрегоров, чистых и светлых. Из грязных и негативных тяжело. Поэтому бросить курить/пить/перестроить свою жизнь в лучшую сторону сложно. Человек, который не понимает "откуда ноги растут" с этим не сможет справиться никогда...

Самым большим эгрегором считается религиозный. Все верующие люди к нему подключены. И это по сути своей не плохо.
Он то и называется Богом в простом понимании данного слова.
Если вникнуть глубже, то это не Бог, это сгусток положительной светлой энергии, который учит жить по светлым законам и взамен людям помогает...
От большого религиозного эгрегора идут ответвления и эгрегоры меньшего размера, разбросанные по всему миру. Иерархия.
Эгрегор православный, католический, буддийский, мусульманский
и т д
Все, что выше эгрегоров - это осознанность. Ее можно добиться только тогда, когда ты отключаешься от всех эгрегоров и выходишь сознанием за рамки обыденного мира, на космический уровень.
Там вселенная, там материя, ОМ - настоящее высшее существо.
По сути истинный Бог там, там начало всего, космический вселенский разум.

Если человек не стремится к осознанности или в данный период времени ему это просто не нужно или не представляется возможным, то нужно постараться отключиться от вредоносных эгрегоров и подключиться к хорошим, добрым и полезным, что бы сделать свою жизнь лучше.

Яркий пример эгрегора:
Таро - это тоже эгрегор. На примере его рассмотрим как взаимодействует человек и эгрегор.
Я, например, гадаю людям, эгрегор помогает мне раскладывать карты, дает правильные ответы. То есть по сути подпитывает меня даром прорицания, взамен я отдаю ему свою энергию. После 4, 5 раскладов подряд, я действительно остаюсь без сил. Но это нормально, это выгодный взаимообмен. Так происходит с каждым эгрегором. Он что то дает, взамен берет порцию энергии...

Подключение к эгрегору:
К какому эгрегору стоит подключаться?
Например, к финансовому, что бы ни в чем не нуждаться...
Если вы практикуете эзотерику, то к эгрегору тайных знаний...
Если вы желаете быть счастливым в любви, то к эгрегору любви, который на прямую влияет на отношения.

Значит, Вы уже поняли, что эгрегор - это некая структура ментального плана, создаваемая группой людей по одним интересам и влияющая на их жизнь и не только. Куда люди толкают этот эгрегор коллективным бессознательным, туда он и плывет, но чаще это небольшие структуры.

Эгрегоры огромные уже бесконтрольны и обладают программой, заложенной десятками, а то и столетиями, тысячелетиями...
Финансовому эгрегору тысячи лет. Он появился еще задолго до введения купюр. Тогда люди обменивались товарами.
У кого-то много ковров, провизии, они обменивали это дело на другие предметы обихода. Тогда то он и зародился...

Значит подключение бывает быстрое и постепенное.
Быстрое - это не про нас и нам оно не надо. Обычно подключение быстрое идет через СМИ - зомбоящик, реклама может быстро вас подключить к эрегору, поменять сознание.
Например реклама сока. Вам внушают, что он вкусный, полезный и т д
Вы начинаете покупать этот сок и пить его. Внешне изменений не видно, они происходят в вашем сознании. Вы начинаете любить этот сок, привязываетесь к нему, покупать соки данной марки и т д
Тоже самое и с медикаментами, что рекламируют в СМИ...
Так на простом примере мы рассмотрели быстрое подключение. Эти подключения бесполезны или вовсе вредны.

К финансовому эгрегору, эгрегору любви, тайных знаний и т д можно подключиться постепенно. Но если у вас получится, вы навсегда станете счастливым в определенной области...

Рассмотрим подключение на примере эгрегора православного

Например, вы были атеистом. Но вдруг вас осенило
( и обычно это происходит тоже не случайно ) любой эгрегор заинтересован в том, что бы подключить как можно больше подопечных к себе, за счет них стать сильнее и расшириться. Но это тема для отдельной статьи и рассмотрим мы это как-нибудь потом...

Осенило вас, вы уверовали в Бога. Встали на колени и взмолились: "Господи, прости мне все мои грехи. Я грешным был, не верил, не понимал! Теперь я осознал, что ты существуешь. Господи, помоги мне, дай мне счастья в жизни, дай мне спокойствия и так далее..."

Если все ваши выше сказанные слова будут искренне, от души. Если вы внутри себя поверите искренне в Бога, эгрегор сразу же возьмет вас под свое крыло и осуществит ваши просьбы, поможет. Далее главное для вас - не терять веру, подпитывать ее.
Молиться перед сном, ходить в храм, жить с верой в сердце.

Что вы теряете при подключении к эгрегору? Энергию.
Что получаете? От эгрегора религиозного - защиту, ангела хранителя, исходы ситуаций положительные и прочее. Он не плохой, он помогает.
Но в тоже время нужно и жить по правилам религиозного эгрегора:
не убей, не укради, не прелюбодействуй и прочее.
Чем ваша связь с эгрегором плотнее, тем больше чудес божественных вы увидите в своей жизни, больше заметите. Посему поговорка - "Поверьте в Бога и проверите" на сто процентов верна.
Это как канал между вами и эгрегором. Чем он шире, тем больше получаете. Чем тоньше, тем меньше соответсвенно.
Тоже самое происходит и с финансовым эгрегором, с эгрегором любви и тайных знаний.

Если данная статья была Вам интересна, ставьте лайк и я напишу вторую подробную часть. Например - как подключиться к эгрегору финансов...

 

[rebel spirit]

И эгрегор ни в чем не заинтересован - это объединение сознаний людей, их коллективные мысли, общие идеи, ценности, это общий знаменатель их мышления. Но он не живое, не разумный и не имеет целей.

лаврусус, если начать "разбирать" эгрегор на запчасти, всегда находится некое "ядро" и в этом ядре всегда есть сущность, или сущности, в каждом случае разные, и она/они всегда является проводником чьей то воли. Группу людей всегда и без вариантов объединяет какая то идея, идея заработать, идея здорового образа жизни и т.д. и эта идея не рождается в умах данных людей, она подана им извне, Силами с которыми "срезонировало" сознание конкретного человека. И это и является ответом на то как и почему появляются эгрегоры - "если звёзды загораются, значит это кому то надо". То есть эгрегор может быть сам лично и не заинтересован, но по факту является инструментом тех, кто заинтересован в его появлении и исправном функционировании.

 

[лаврусус]

если начать "разбирать" эгрегор на запчасти, всегда находится некое "ядро" и в этом ядре всегда есть сущность, или сущности, в каждом случае разные, и она/они всегда является проводником чьей то воли

Вне всяких сомнений ядро найдется. Но эгрегор - это коллективная ментальная общность, а его ядро - это коллективные идеи, формирующие мышление группы. Весь процесс создания и функционирования эгрегора идет на уровне людских сознаний, к делу не причастны духовные разумы (если слово "сущность" значила здесь это) или какая-то внешняя воля.
Конечно, люди запросто создают эгрегор вокруг, например, поклонения какому-то божеству - но это люди создают, а не бог создает и заманивает людей. И основой для его создания может стать все, что способно захватить сознания группы и повлиять на него, люди создают эгрегор вокруг практически чего угодно. У военных эгрегор, а байкеров эгрегор, и так ничего религиозного нет, никаких духовных разумов. Тут не нужна чья-то воля, стоящая за ним и творящая его.
Есть сплоченная группа, которая одинаково мыслит (в чем-то) разделяет ценности, и прочее? Есть и эгрегор, созданный этой группой. Общая для всех идея - да. Но не внешняя, а объединенная идея людей в этом эгрегоре.

И идея, создающая эгрегор - это исключительно идея, которая присутствует в умах людей, их общая идея, общий знаменатель. Потом кто-то присоединяется к группе и начинает принимать ее идей, идеи эгрегора, и попадает под их влияние, и в это контексте на него воздействует внешняя воля - но это общая воля людей, а не некой разумной силы, создавшей эгрегор. Единственная такая сила - сами люди, и идея, лежащая в его основе - исключительно людская.

Вот тысяча человек, мыслящих "на одной волне" - эта волна и создает эгрегор. А вот пришел тысяча первый, влился в группу и принял ее эгрегориальные идеи - они входят в него, принимаются без критики, проходят через бессознательный уровень и кажутся своими, кажется, что иначе и быть не может. И эгрегор сильнейшим образом влияет на него, навязывая эти идеи - но не идеи духовной силы, а коллективные идеи группы, образовавшие эгрегор.

 

[rebel spirit]

лаврусус, ответ ваш прочитал, в нём присутствует некая академичность, то ли ДИЭР повлияла на ваше мировоззрение или сходная с ним система, то ли университетская лекция об эгрегорах, да в университетах сейчас тоже рассматривают понятие "эгрегор" и именно с точки зрения изложенной вами. Только в магической практике эти знания не очень помогают т.к. не отражают истинного положения дел. То что вы написали, можно например сравнить с описанием дома - это дом, в нём есть цокольный этах, первый этаж, второй этаж и мансарда, подключен газ, есть электричество и канализация. Отражает это описание дом? Несомненно. Но оно не даёт понимания чей это дом, сколько в нём народу и чем они занимаются и не даёт понимания ещё многого другого, то есть множество граней остаются не рассмотренными и соответственно не описанными.

Но эгрегор - это коллективная ментальная общность,

Согласен, но как и говорил выше это лишь одна грань

а его ядро - это коллективные идеи, формирующие мышление группы. Весь процесс создания и функционирования эгрегора идет на уровне людских сознаний, к делу не причастны духовные разумы (если слово "сущность" значила здесь это) или какая-то внешняя

Слово сущность в данном случае имело отношение вот к чему - речь шла о демоне или например матёром бесе,или ещё какой то "кракозябре"

Конечно, люди запросто создают эгрегор вокруг, например, поклонения какому-то божеству - но это люди создают, а не бог создает и заманивает людей. И основой для его создания может стать все, что способно захватить сознания группы и повлиять на него, люди создают эгрегор вокруг практически чего угодно. У военных эгрегор, а байкеров эгрегор, и так ничего религиозного нет, никаких духовных разумов. Тут не нужна чья-то воля, стоящая за ним и творящая его.
Есть сплоченная группа, которая одинаково мыслит (в чем-то) разделяет ценности, и прочее? Есть и эгрегор, созданный этой группой. Общая для всех идея - да. Но не внешняя, а объединенная идея людей в этом эгрегоре.

лаврусус, начнём с того, что у человека именно своих мыслей от силы 5%, вся остальная информация проецируется из вне, и создать что то сам человек или группой могут единицы, всё остальное это проявление чье то воли, и это воля не человека. Напитать созданный эгрегор своими какими то ресурсами - несомненно эта функция отведена "человекам", вкладывать своё какой то Бог или демон не будут т.к. есть отлично управляемые люди, которые вложатся по полной в создание

И идея, создающая эгрегор - это исключительно идея, которая присутствует в умах людей, их общая идея, общий знаменатель.

Вернёмся к вопросу откуда эта идея взялась в умах людей, и я ещё раз повторю что своих мыслей у конкретного человека хорошо если наберётся 5%

Потом кто-то присоединяется к группе и начинает принимать ее идей, идеи эгрегора, и попадает под их влияние, и в это контексте на него воздействует внешняя воля - но это общая воля людей, а не некой разумной силы, создавшей эгрегор. Единственная такая сила - сами люди, и идея, лежащая в его основе - исключительно людская.

Идея лежащая в основе эгрегора не принадлежит людям, возьмём как наглядный пример любую магическую традицию - если таковая появилась, значит это надо было какому то Богу, демону или кому то ещё. Есть идея - людям не принадлежащая, эгрегор создаётся несомненно людьми и на ресурсе людей, но процесс этот всегда управляем из вне. Я так понимаю лаврусус, вы не сталкивались с эгрегорами мёртвых магических или колдовских традиций? Иначе б этого разговора просто не было т.к. вы б по другому смотрели на всю эту информацию. К чему я это - у каждого эгрегора есть участники - люди и есть хозяин/владелец - в основном это не люди, впрочем не часто, но встречается владелец эгрегора человек, как правило это какой то маг

А потому "подключиться" к нему можно только одним способом - стать частью этой группы, разделяя ее коллективное мышление.

лаврусус, подключиться можно к любому эгрегору, и при этом не обязательно становится его частью. Можно не просто подключится, можно внести свои изменения во взаимодействие эгрегора с людьми, например он начнёт заливать подключенных адептов каким то негативом, или начнёт разбивать им ментал, или перессорит их всех между собой. Потом главное надо успеть вовремя "соскочить" и замести следы, пока не появятся посланцы владельцев эгрегора т.к. подобное своевольное внесение изменений не останется незамеченным.Тут многое зависит от размеров эгрегора конечно, например в такие величины как христианский эгрегор, очень трудно внести изменения, хотя лет 8 назад такой опыт был проведён группой товарищей и дал результаты, которые были отслежены и зафиксированы. Потом каждому из участников данного опыта серьёзно "прилетело" от эгра христианства.

И эгрегор ни в чем не заинтересован - это объединение сознаний людей, их коллективные мысли, общие идеи, ценности, это общий знаменатель их мышления. Но он не живое, не разумный и не имеет целей.

лаврусус, вам чтоб изменить этот взгляд на положение вещей, надо просто подключиться к какому нибудь эгрегору из разряда "хищных", или попробовать раздербанить какой нибудь эгрегор, если хватит сил и навыков конечно. Кстати если уничтожить эгрегор, "волной" накрывает людей к нему подключенных и накрывает так, что иной раз уезжают на скорой в больницу, а иногда и в морг.
лаврусус, подводя итог сказанному - не бывает "бесхозных" эгрегоров, каждый из них принадлежит каким то Силам, и люди могут только поучаствовать в его создании своими ресурсами и всё. Мои знания по данному вопросу не являются академическими, они получены практическим путём. В своё время, опираясь на информацию изложенную вами и приняв её за аксиому, я пару раз жёстко приложился "лбом об стену", уроки вынесенные из тех ситуаций усвоил хорошо.
Если вы не считаете написанное мной нужной вам информацией - просто примите сказанное за сказку и всё.

 

[лаврусус]

Не знал, что теперь такое есть в университетах (что за предмет?), да и ДЭИР не причем, а источник понятен по видео - а вот в магических практиках эгрегоры (не взгляды на них, а сами эгрегоры) действительно не особо в помощь - потому, что ритуал не обращается к эгрегору. Нельзя обратиться к демонологии или религии - можно к демону или божеству. К духовному разуму, а не к самому эгрегору. Для этого может понадобиться (еще как!) связь с эгрегором, но это вся его роль. Он - пространство взаимодействия, а не то, с чем это взаимодействие ведется в ритуале.

Аналогия - можно войти в большой здание и обратиться к нужному человеку - и пока вы не вошли в него, до человека вам не докричаться, вам надо войти! Но при это в вашем с ним общении здание никакого участие не примет, но просто условие встречи, не более того. И обращаться вы можете к человеку здании, а не к самому зданию.

возьмём как наглядный пример любую магическую традицию - если таковая появилась, значит это надо было какому то Богу, демону или кому то ещё

Любую магическую, религиозную и прочее систему изначально создают люди. Ничто не появляется в готовом виде, от бога или демона, все это - коллективная работа человечества.

И вот тут пора спросить - что такое божество?

Абсолютная высшая сила, существующая вне человечка, наделенная полный самосознанием, первичное по отношению к человеку? Нет. достаточно внимательно присмотреться - было бы это так, боги не меняли бы постоянно свои образы и роли по вере человека, онг бы не возникали и не исчезали, не сливались в одно, по вере человека. А именно это и происходит!
Люцифер - античный бог Венеры стал вдруг (с подачи переводчиков Библии) Люцифером - падшим ангелом.
Лилит - жестокий демон, убийца детей и женщин, стала богиней и воплощением свободной женщины, а Астарата переквалифицировалась в демона Астарота.
Два разные бога -Гермес и Анубис - слились постепенно в одного Германубиса. Гор младенец стал у греков богом молчания Гарпократом.

Как может объективно достоверное и полностью независимое от человека божество постоянно меняться под человеческие взгляды о нем? Почему так? Потому, что есть природные силы, вселенские, глобальное - и не постижимые для разума человека. И что бы постичь их и взаимодействовать с ними, человечество персонифицирует их, формирует их образы - дает имени, сочиняет истории. Боги и демоны - персонификации этих сил.

Силы - объективны и реальны, а сами демоны и божества - это образы сил, сотворенные коллективным сознанием человечества и обитающие в нем, персонификации этих сил. Сперва природные силы - потом человек - потом божества. И хотеть что лично божество может в той же мере, в какой хотеть что-то может гравитация или свет.

И божество есть образ, который нужен исключительно человеку - что бы через него установить контакт с необходимыми силами - безликими и безымянными. Как ярлык на рабочем столе, запускающий какую-то программу. В этом суть инвокации - и это чистейшая практика.

А у эгрегора тут лишь одна роль - он участвует с в создании связи. Нельзя призвать то, что тебе не понятно, с чем связи нет. Хотите докричаться до божества или божества или демона? Придется установить контакт и с соответствующим эгрегором.

Эгрегор - это форма взаимодействия разумов людей, их объединения. Это все. Вот конкретно это и есть эгрегор. Самый мелкий - два человека, самый большой на планете - человечество.

И, еще раз - эгрегор вовсе не обязан быть чем-то религиозным. У военных свой эгрегор, у финансистов свой эгрегор. И тут никаких богов и демонов.
Компания верных друзей образует эгрегор! Разве за ними стоит бог?
Пара супругов, две пресловутые половинки,образуют махонький эгрегор - разве ними должен стоять демон? Очевидно, нет.

у человека именно своих мыслей от силы 5%, вся остальная информация проецируется из вне

Скажем та - часть у человека своя, а часть проецируется извне. Но откуда конкретно? Из объединения разумов, из единого ментального пространства всего человечества, хранящего весь опыт и все знания - назовите это хрониками акаши или еще как-то. То, что извне - не от богов и инопланетян, эти 95% - мысли и идеи не человека, но самого человечества! И именно люди - их изначальный источник. Просто масштаб другой - это все людские идеи, но уж не личные, а коллективные. В том числе - эгрегориальные.

вы не сталкивались с эгрегорами мёртвых магических или колдовских традиций?

У мертвой (!) традиции - мертвый эгрегор. Если в нем нет живых людей - то нет и эгрегора, аптому контак с ним не возможен. Если возможетн - значит или траддиция не мертвая или контакт установлен не с ней. И вы никак не сможете взаимодействовать с богами первобытных людей - у них была какая-то своя религия, но она мертва, ее больше нет, эгрегора больше нет. Мало того - тех богов больше нет.

Фонарщики!
Была такая профессия - ходили люди. зажигали фонари.

У военных свой эгрегор, у финанстов свой эгрегор - и у фонарщиков был свой эгрегор. На свете больше нет фонарщик. Где их эгрегор? Его не существует - эгрегор без людей не возможен в принципе, он в чистейшем виде именно производное от людей.

Нет эгрегора фонарщиков, нет эгрегора первобытных людей, нет эгрегора жриц-весталок, нет эгрегора древнеегипетских магов. Современных, работающих по мотивам древнего Египта - запросто, но нет ни Египта, ни его традиции, не его жителей, ни их эгрегора.
Современное обращение к Гемесу и Зевсу никак не нуждается в аутентичном эгрегоре древних греков.
Современные виккане - это современный эгрегор, а не древний языческий.

А вот у марийцев - древний языческий. Потому, что они языники, настоящие, и их традиция не умерла, и эгрегор жив. Но что бы взаимодействовать с ним, необходимо проникнуться марийским язычество, и это даст с ним контакт.

И нет - у него нет владельца, мало того - один разум, сам по себе, ни при каких обстоятельствах не сможет эгрегор создать - и не может быть эгрегора из одного разума. Как не может быть и одного повелителя эгрегора.
Но может быть некий духовный разум, с ним связанный. С ним связанный, а вовсе не им правящий. А может и н быть - примеры про супругов, друзей и военных приведены выше.

подключиться можно к любому эгрегору, и при этом не обязательно становится его частью. Можно не просто подключится, можно внести свои изменения во взаимодействие эгрегора с людьми

Можно - для чего придется принять в себя его идеи. Это и есть "подключение". Это не розетка, нельзя просто ткнуть зарядник в него - нужно стать его часть, впустить его в себя.

Другой вопрос - что есть "быть его частью"? Мы все - от рождения до смерти - часть христианского эгрегора. Даже люди иной веры, даже атеисты! Потому, что христианство пропитала нашу культуру, и христианский эгрегор снами всегда. Но один из нас плевать на это хотел - и будет иметь контакт лишь легкий, касаетльный. А у другого настоящее плотное включение в эгрегор, от всей души - потому, что он верующий, воцерковленный, живет и мыслит так, как велит эгрегор.

И изначально не он верующий, потому что велит эгрегор - а он плотно входит в контакт с эгрегором потому, что верующий. И уже там попадает под жесткое влияние эгрегориальных идей христианства.

Внести изменения можно. Но для этого придется повлиять на массовое сознание людей - например, Лютерв одиночку очень сильно повлиял на христианский эгрегор.

Но "подключиться", "отключиться" или повлиять,например, просто проведя какой-то формальный ритуал будет не возможно.Крещение не подключает к эгрегору христианства, а "раскрещивание", о котором часто грезят, не убирает его влияние. это глубинные процессы, затрагивающие саму суть личности. И если удалось в эгрегор с улицы запрыгнуть, а потом в пять минут разорвать контакт, то это потому, что запрыгнуть не удалось и контакт не было.

надо просто подключиться к какому нибудь эгрегору из разряда "хищных", или попробовать раздербанить какой нибудь эгрегор

Хищность эгрегораи его возможный вред - это эгрегориальные идеи. Подключиться (на самом деле подключиться, не на уровне иллюзии) к хищному эгрегоры - это , например, стать частью террористической группы.

Что бы его уничтожить пришлось бы или убить всех ее участников или суметь как-то их перековать, до полного отказа от террористической деятельности (на что мало шансов), Во всех прочих случаях их эгрегор будет жить и здравствовать, потому, что эгрегор - это штука 100% завязанная только на объединении человеческих разумов.

Если вы не считаете написанное мной нужной вам информацией - просто примите сказанное за сказку и всё.

Каждое мнение важно и ценно! Поэтому аналогично - если вы не принимаете изложенные в видео взгляды, так же основанные на практике и проверенные ей, как и ваши, а так же вытекающие и более общих обоснований механизмом оккультных явлений (а эгрегорами, понятно, дело ограничится не может - система взглядов должна охватить все) то этом нет никакой проблемы. Часто разные мнения и системы - это лишь попытка разными словами пересказать одно и тоже.

И слова становятся важны - и "эгрегор" - крайне противоречивый по своему пониманию термин, и порой говоря это слово люди имеют ввиду что -то свое и говорят вообще о разном. Но и одна тема от других не оторвана

Поэтому,по большому счету, обсуждение эгрегоров должно начаться с четкого определения, что такое "эгрегор, и включить в себя более общие вопросы. Скажем, раз упомянуты боги и демоны - придется четко разобраться, что такое боги и демоны, откуда они взялись (и почему они такие изменчивые) и какие у них отношения с нами.

 

[rebel spirit]

лаврусус, нравится вам считать так - считайте, в полемику вступать не буду т.к. времени она жрёт много, а вот профита лично для меня не несёт никакого.

 

[лаврусус]

нравится вам считать так - считайте, в полемику вступать не буду т.к. времени она жрёт много, а вот профита лично для меня не несёт никакого.

Золотые слова - потому выше и прилеплено видео, которое может любой желающий просмотреть и осмыслить, как сочтет нужным. Это займет куда меньше времени.

 

[Luperkal]

лаврусус, Вы рьяно утверждаете, что все, происходящее с указанными сущностями - это реакция именно на действия и мысли человека. А Вас не посещала мысль о том, что, может быть, это человек, и вся его история, является отражение большой игры тех, кто в мироздании стоит на несколько ступеней выше нас? Человек, несомненно, может влиять на эгрегоры, но настолько ли он хорош, чтобы влиять на образы ангелов, демонов, и многих других сущностей? Не стоит ли предположить, что все их преобразования, это реакция наших Умов на то, что делают они, взаимодействуя между собой?

 

[лаврусус]

происходящее с указанными сущностями

"указанными сущностями" - это гипотетическими демонами, якобы организующими для людей эгрегоры? Вроде сущности упомянуты только в этом ключе. Но я не говорил, "происходящее с ними - реакция на действия и мысли человека" (хотя в этом куда больше, чем только доля истины), я говорил, что эгрегор - коллективное ментальное пространство людей и никакие демоны их не создают вообще. Совсем.

А Вас не посещала мысль о том

Посещать могут какие угодно мысли, в спектре о гениальных откровений до шизофреничесгкго бреда.
Вопросы в том, чем эти мысли можно подтвердить и/или аргументировать?

Например, после ваших слов:

тех, кто в мироздании стоит на несколько ступеней выше нас?

должны идти ответы на вопросы: кто они? С чего вы взяли, что они выше? Откуда вообще о них у вас информация? Как она проверена, подтверждена?

Человек, несомненно, может влиять на эгрегоры

Абсолютно несомненно, вы правы - учитывая, что люди как раз и создают эгрегоры, а боги, ангелы, демоны и прочее не имеют к этому отношения. Эгрегор - коллективное метальное пространство ЛЮДЕЙ (см виде на первой странице темы).

но настолько ли он хорош, чтобы влиять на образы ангелов, демонов, и многих других сущностей?

Вне всяких сомнений он именно настолько хорош!

И вы сказали "Образы" - именно, что образы, персонификации сил природы. На сами силы человек не влияет, но их образы создаются человечеством, хранятся им, меняются под его взгляды.
Примеров тому - море.

Один - не реальный же одноглазый мужик в шляпе, и на вершине Олимпа не сидит физически достоверный Зевс, закутанный в простыню, с тремя молниями в руке.
Это образы, созданные человечеством для природных сил.

Именно поэтому они постоянно меняются под мнение людей, Астарта становится Астаротом, а Гермес из покровителя границ становится богом торговцев, а пом великим магом.

Как бы все это было возможно, если бы люди не вторили коллективно эти образы, Автоны.
Собственно, элементарное базовое изложение номер раз - Архетип и эгрегор - 2
и номер два - Архетип и эгрегор - 3. Автоны

Не стоит ли предположить, что все их преобразования, это реакция наших Умов на то, что делают они, взаимодействуя между собой?

Стоит тогда не только предположить, но и обосновать!

И тогда придется начать с начала:
Что это вообще за существа?
Откуда они взялись?
На кой ляд им как-то взаимодействовать с людьми?
Почему наши умы на них реагируют?

И далее обосновать конкретные примеры, например:

Почему Лилит раздвоилась и на месте одной теперь минимум две - образ женской силы и демон, убивающий детей, враг женщин?

А Дагон оригинальный и Дагон Некрономикона - кто из них реален? Почему он изменился? Или их всегда было двое?

Енохианские ангелы - Мадими, Гальва - они всю свою вечность ждали лично Джона Ди, что бы передать ему послания? А сами ангелы Скрижалей?

То же касается Айвасса - он всю свою вечность ждал лично Кроули что бы передать ему послание?

Как Люцифер из римского бога попал в ангелы, стал сатаной и обратился в воплощение мятежного духа - и это все один Люцифер или разные?

Гермес поменял работу и реально пошел из пограничной службы в торговлю?

Гарпократ существовал до греков?
Это Гор в него превратился, реально и достоверно?
Но тогда Гор что, перестал существовать?
Или он размножился?

Гермес и Анубис на самом деле слились в новое божество, Германубиса?
Значит ли это, что самого Гермеса больше нет - он стал Германубисом?
Кто тогда покровительствует торговле?
И как с теорией, что Тот - это Гермес, который сбежал от Геры в Египет?

Вот если на все это есть ответы - то давайте обсудим. Лично я вижу единственный вариант, который объяснит все это без выдумывания каких-то допущений, которые ничем нельзя подтвердить - это образы, созданные людьми. Что ни в коем мере не значит, что они просто нереальная выдумка! "Создано мышлением" - не значит "не настоящее".

Процитирую мастера: "Боги - это силы природы, их имена - это законы природы".
Ну и то, что Один одноглазый, а Тюр однорукий - это образы сил природы, возникающие на стыке самих сил и их восприятия человечеством.

 

[Luperkal]

лаврусус, я понял Вашу позицию. Вы считаете, что все эти образы созданы человеком, и он полноправный хозяин этих самых образов, первоисточник так сказать. И никто не имеет на это влияния. В таком случае, мне интересно узнать Ваше мнение вот насчет чего: какое место в мироздании занимает человек? Где причина его возникновения? Что, или может быть, кто, является создателем человека?
Особенно интересно узнать Ваше мнение, потому как насчет богов, ангелов и демонов Вы ставите следующие вопросы:

И тогда придется начать с начала:
Что это вообще за существа?
Откуда они взялись?
На кой ляд им как-то взаимодействовать с людьми?
Почему наши умы на них реагируют?

Вы не подумайте, что я пытаюсь Вас переубеждать, или что-то в таком духе. Мне, как человеку, который занялся оккультизмом совсем недавно, весьма интересно послушать Вашу точку зрения.

 

[rebel spirit]

я говорил, что эгрегор - коллективное ментальное пространство людей и никакие демоны их не создают вообще. Совсем.

лаврусус, а вы можете как то обосновать свою версию? Думаю нет, поэтому :

Посещать могут какие угодно мысли, в спектре о гениальных откровений до шизофреничесгкго бреда.
Вопросы в том, чем эти мысли можно подтвердить и/или аргументировать?

лаврусус, я думаю вы согласитесь, что ваши же слова, точно также можно применить и к вашей версии происхождения эгрегоров. Вы будете утверждать что эгрегор не может никого жрать или атаковать т.к. это всего лишь коллективное ментальное пространство людей, я в ответ буду утверждать что эгрегор может жрать, атаковать и собирать ресурсы с людей, и что это не просто коллективное ментальное пространство людей. И у каждого будут свои логические аргументы, свой опыт и опыт камрадов и более ничего такого, что можно пощупать руками. Именно поэтому я не пытаюсь доказывать кому то что то - нравится считать так, да не вопрос, считаешь что создатель всего сущего Летающий макаронный монстр и шеф-повар пророк его? Да пожалуйста.

лаврусус, кстати, ссылки на чужие магические ресурсы размещать не стоит

 

[лаврусус]

а вы можете как то обосновать свою версию?

А вы страницу пролистайте назад - там видео с объяснением, что такое эгрегор. И если это коллективное ментальное пространство людей - то создают его люди. И механизм этого коллективного ментального пространства - ключ ко всему вообще, он далеко выходит за рамки эгрегоров (которые сами по себе не особо-то и важны), и дает, в том числе, подступы к вопросам природы богов, реинкарнации, души и даже глобальных, вроде "Откуда взялся наш мир, почему он такой?",

Или нужно более глобальное обоснование - и про эгорегоры, и про богов, и по реинкарнацию и прочее?

Не вопрос, но это, конечное же, длинный разговор, так что:

Базовая Омниасофия, полный (но вводный) цикл вводных лекций, базовое изложение - Базовая Омниасофия - открытый цикл уроков
Тоже самое, но чуть подробнее и книгой, а не видео - Омниасофия - универсальная теория оккультизма. Омнион. неторопливый пошаговый путь от обзора оккультных явлений к их объяснению.
Быстрая Омниасофия - сокращенная до 2 часов версия Быстрая Омниасофия

Конкретно эгрегоры - Что такое эгрегоры?
Механизмы оккультных явлений, краткая суть - Суть и механизмы оккультных явлений и магии
Механизмы спиритизма - Механизм спиритизма и опасности, которые за ним стоят.
Смерть, реинкарнация,посмертие - О смерти и переождении души с позиций Омниасофии

Если интересуют только эгрегоры - можно сразу взять за них, если вся система,выстраиваемая шаг за шагом, то с Базовой, в книге или в видео.
А что бы понять вообще о чем пойдет речь - изложение тезисов за 15 минут - Омниасофия, базовые положения

На первое время, думаю, этого достаточно, что бы ознакомиться с основными идеями и их обоснованием, вытекающим полностью из базовой идеи - поскольку мир един, мы все связанны и бессознательно обмениваемся информацией. Ну а там и более серьезное изложение подтянется, это пока начальный уровень.

я думаю вы согласитесь, что ваши же слова, точно также можно применить и к вашей версии происхождения эгрегоров

Разумеется! Можно и нужно.

И мою версию (хотя в случае эгрегоров она даже и не моя) надо как-то обосновать, показать, из чего она вытекает.
повторюсь, все вытекает из обмена информацией между людьми - шаг за шагом, из одного положения, можно вывести все - эгрегоры и реинкарнацию, спиритизм и одержимость, ритуалы и прорицания, даже феномен НЛО.

И на этом пути не потребует вера, не будет момент, когда я скажу: "Уверуй - это откровение, слова древнего уечния, я так сказал - это Истина!", нет.
Все вытекает из базового положения, основанного, в свою очередь (отдаленно) на некоторых идеях Боневица, Бехтерева, де Шардена и прочих товарищей, и вечной теории о существовании некоего глобального хранилища тонкой информации (хроники Акаши и тд).
И каждый шаг можно сопроводить примерами из жизни, фактами, событиями, которые их подтверждают.

я в ответ буду утверждать что эгрегор может жрать, атаковать и собирать ресурсы с людей

И тогда я попрошу от вас аналогичное обоснование, не на словах и не потому, что "А это мой опыт!", а полноценное обоснование механизмов возникновение и существования эгрегоров, их "жора" и его цели, а раз за ними стоят демоны - то ответов, что есть демоны, как они появились, чего хотят, почему они (как и боги) столь изменчивы.

В материалах предложенных выше ответы на все это есть.
И, разумеется, наличие обоснованного ответа еще не гарантирует его правильность - мало того, ни одно мнение на свете (даже научное) никогда не может считаться некой высшей Истиной.

Но мою точку зрения я могу обосновать в рамках полной общей теории, не требующей веры и вытекающей из конкретного, одного единственного, положения.

Полагаю, это намного лучше, чем просто слова, которые предлагается принять на веру - поэтому если эгрешор создает демон, то нужны ответы - как создают, зачем, что такое демоны, откуда они взялись, на кой ляд им люди, почему они меняются, как боги становятся демонами и прочее. Сказав А надо сказать и Б.

Именно поэтому я не пытаюсь доказывать кому то что то

Хм, а разве мне вы не пытаетесь доказать, что за эгрегорами стоят демоны?
Но это утверждение, как и любое иное, вызывает массу новых вопросов, ответы на которые теперь тоже предстоит найти.

И если с одной стороны я вижу ответы в рамках общей системы, которая и эгрегоров тоже может обосновать, а с другой - утверждение на словах, требующее веры (а слова "Это вытекает из моего опыта!" - это именно такое утверждение, поскольку тогда и из опыта набожного христианина вытекает абсолютная верность Библии, а из опыта психиатра - что нет на свете никаких демонов, только шиза), то я предпочту обоснованную систему, а не просто веру.

Так что если помимо веры есть что-то, конкретный опыт, однозначно показавший что эгрегоры созданы демонами (четко отличимый от иллюзии)
или ответы на заданные о их природе вопросы - с удовольствием изучи это.